图片由Jeff Koons x Snapchat提供

潘戈：有个经常出现的词“推销能力”（salesmanship），描述你在商业上的能力，你同意吗？

昆斯：你知道，绝大多数经济状况很好的艺术家会说：“艺术市场真是太糟糕了，我的作品绝不应该卖那么多钱。”但当他们卖了一件作品后就会立马去银行存钱。这已经是个政治状况了，因为他们发现这样做自己能避免成为攻击的目标。但是这真的不是一个正确的说法。一个艺术家如果想要作品贬值，他其实可以很快做到。如果你去看看艺术的历史，莱奥纳多-达-芬奇是个极度、极度富有的人。因为他提供了对社会有益的东西，所以他的富有是正常的。而且真正很棒的是什么？现在通过艺术市场的扩张和艺术产生的利润，更多的人可以参与艺术，现在有这么多人在里面：他们可以写艺术、为艺术品拍照、开画廊，整个系统向所有不同方向的扩展，都是因为人们相信艺术，某种程度上也相信里面的经济联系，这是正面的事情。所以如果有人说经济是负面的东西，那是在损害整个体系的根基。

但是如果说制作这些东西只为赚钱，那就不是艺术，而是生产了，这就是另外一回事了。我觉得那些只对钱感兴趣的艺术家也并没有真正参与进艺术的对话，因为你并不会太注意到他们。当你遇到真正的艺术作品时，你总是知道，当那不是真正的艺术作品，你也总是知道。

潘戈：觉得对于艺术家来讲，商业上的策略或者知识是必须的吗？

昆斯：不，我认为对艺术家来说，重要的事情是想要真正地参与进来，想要成为对话的一部分。我总是相信，如果他们提供有益于社会的东西，他们就会被照顾好。如果我某件事做得很好，如果社会发现我的作品有趣并且有一定的价值，我就会被社会照顾得很好，我就可以继续做我想做的事情。同时，我被家人以一种自我独立的方式教育长大。一旦你自我独立，就自然地想要帮助周边的人，这也是为什么我周围有这么多人、我的工作室有这么多人，这也是帮助社会（community）的一个方式，帮助身边一个更大的家庭。这也是一种生活的方式。

潘戈：你现在每天工作多长时间？

昆斯：我基本每天早九晚六，会比9点早一点到工作室，然后6点左右离开，周一到周五。我有一个很大的家庭，八个孩子，其中六个小的还在家里，我的家庭对我来讲非常重要。但我总是在想我的作品，一直在想，你知道，一直在想。所以当我和家人在一起时，当在我们郊外的家过周末时，那是我开始重新思考主意的时候；当我在这个工作室里，我也在想。我试图生活在我想要的生活里，试图运用我现有的机会和现有的自由去试验。

[访谈内容经过删减和编辑，并经过杰夫-昆斯事实核对。潘戈（www.pan-ge.com）是一位艺术家、自由撰稿人，现居纽约，更多关注微信公众号：潘戈早上好。]